علينا استغلال التحالف الدولي ضد ايران والتوصل لتسوية اي مفاوضات يجب ان تنهي الصراع بدون حق العودة
مقابلة مع رئيس الشاباك سابقا عامي أيلون:علينا استغلال التحالف الدولي ضد ايران والتوصل لتسوية اي مفاوضات يجب ان تنهي الصراع بدون حق العودة عامي أيلون يطلق رصاصاته في كل الاتجاهات: لا يتوجب أن يكون بيريتس وزيرا للدفاع، ودان حلوتس فقد صلاحيته القيادية، وكل شيء بسبب اهود باراك. اجل، الأمل الأكبر في سياسة جديدة نظيفة وخالية من المصالح ينخرط بدرجة غير سيئة في المشهد التناحري والحافل بالكراهية في قيادة حزب العمل. وفي نفس المقياس يُعلن عامي أيلون عن نفسه كخليفة لبيريتس، ويقول انه سينافسه علي رئاسة الحزب وسيخوض المنافسة علي رئاسة الوزراء في الانتخابات التمهيدية القادمة لحزب العمل. بنيامين بن اليعيزر يقول ان في حزب العمل عدداً من المرشحين أكبر من عدد المقاعد البرلمانية؟ سامحيني إن لم أكن ضالعا في الرياضيات مثل فؤاد. أنا خلافا له اعتقد أن وضع حزب العمل هو الأفضل من بين كل الاحزاب الاخري. بيريتس طلب في مقابلته مع يديعوت احرونوت أن يجري التحقيق لست سنوات للوراء حتي يبرهن علي أن الذنب ليس ذنبه، فهل هو علي حق؟ لماذا يريد العودة ست سنوات فقط الي الوراء؟ هيا بنا نفحص الأمور 50 سنة للوراء. هناك علامات استفهام شديدة حول طريقة اتخاذ القرارات وإن كانت قد اتخذت القرارات الصحيحة. لا يخطر في بالي وضع لا يتم فيه اخضاع مجريات اتخاذ القرارات قبل الخروج الي الحرب للتحقيق. لجنة تحقيق رسمية فقط هي التي ستجدد ثقة الشعب بالقيادة وتتيح المجال لفحص الأمور بصورة معمقة. أي شيء آخر سيعتبر خدعة ومناورة. الاحتجاج اليوم هو احتجاج يأس، وعلي القيادة أن تستجيب لذلك. هناك ازمة في الشعور بالأمن لدي كل واحد منا، وهناك تصدع عميق في مشاعر ثقة الجمهور بقيادته ورجاحة عقل هذه القيادة وصفاء ذهنها وطريقة اتخاذها للقرارات. هذا شرخ خطير علي الديمقراطية. قلت ان بيريتس ليس ملائما لأن يكون وزيرا للدفاع لماذا؟ من قبل أن تتشكل الحكومة قلت ان من المحظور علي بيريتس أن يأخذ حقيبة الدفاع. كنت وحدي حينئذ. فقدت الكثير من التأييد في صفوف أنصار حزبي وفي الجمهور. اعتقدت حينئذ واليوم ايضا أن هذا لا يتلاءم مع مسار حياته وفلسفته. هذا التفكير بأن كل واحد يستطيع أن يفعل كل شيء هو أحد الاخفاقات في السياسة الاسرائيلية. أي أن هناك اموراً لا تستطيع القيام بها؟ أنا لست ملائما لأن أكون وزيرا للمالية. لماذا؟ لأن لدي رؤية واضحة في القضايا الاجتماعية والاقتصادية، وعلي وزير المالية أن يبدي القدرة القيادية المهنية. يبدو من قولك هذا أنك لا تستطيع أن تقوم بشيء يتناقض مع ادراكك لقيمة نفسك، أليس كذلك؟ أنا لست متواضعا، وكلنا نعتز بأنفسنا. وهذا ما أوصلنا الي ما وصلنا اليه. أنا أعترف جدا بقيمتي الذاتية، وأنا لا أبذل جهدا لتقليل ذلك أو لابرازه. هذا أنا كما ترونني. وهل يمكنك أن تكون رئيس وزراء؟ هذه مسألة ليست ذات صلة الآن. وفي كل الاحوال، أنا أريد أن أتحدث عن القيادة المطلوبة في كل منصب، وخصوصا منصب رئيس الوزراء. المزايا المطلوبة من رئيس الوزراء هي أن تكون لديه رؤية وأن يبعث علي الثقة. وهذا في نظري يشبه الابحار في بحر متلاطم. وضع السياسة الاسرائيلية أصعب من أي وقت مضي، وهناك في الجمهور مشاعر مقت ويأس، والتبكير في اجراء الانتخابات قد يؤدي الي الانهيار. الناس لن يأتوا الي صناديق الاقتراع وهذا سيوصل الي وضع تكون فيه خمسة احزاب، ولكل واحد 10 الي 20 مقعدا. هل تعتقد أن علي بيريتس أن ينصرف؟ الجمهور سيحاسب بيريتس مثل كل القادة الآخرين الذين أداروا الحرب. الجمهور هو الذي سيضعه في المكان الذي يستحقه. يتحدثون الآن عن اهود، الشخص الذي عينك قائدا لسلاح البحرية كمرشح لمنصب وزير الدفاع، فما هو رأيك؟ اهود هو الأب المؤسس للنهج أحادي الجانب الذي انهار. الصورة التي أخرجنا فيها من لبنان كانت غير ملائمة. لم نخرج وانما هربنا بصورة مخزية. هو أحد الاشخاص الأكثر ذكاء الذين قابلتهم في حياتي، ولكن السؤال هو اذا كان أبو هذه النظرية قد غير مواقفه، من قبل أن يعود عليه أن يحدد جدول اعماله السياسي. بصورة عامة لديه القدرات لأن يكون وزيرا للدفاع، ولكنني لا أحب عمليات الانزال. أنا لست مظليا، وانما جئت من الغوص من الأسفل الي الأعلي. ماذا بالنسبة لدان حلوتس؟ خلال جلسة لجنة الخارجية والأمن التي لم يكن لدي حلوتس وقت للبقاء فيها لسماع ما قلته، قلت ان من المحظور عليه أن يستقيل من قبل أن يخرج آخر جندي من لبنان. وبعد أن يعود آخر جندي الي ارض اسرائيل عليه أن يسأل نفسه اذا كان قد أدار الحرب كما يجب، واذا كانت لديه القدرة لاعادة بناء الجيش. ما هو رأيك حول اصابة البارجة قبالة سواحل لبنان؟ لم يكن من الواجب أن يحدث ذلك. نقطة. الشخص الذي سيحقق في المسألة عليه أن يقوم بذلك علي خلفية الادراك أنه يحقق في حدث غرقت فيه سفينة ومات 90 شخصا من أفرادها. أي أن التحقيق يجب أن يأخذ في الحسبان أن هذه السفينة لم تغرق، وأن 4 فقط من أفرادها قُتلوا قد تم بالصدفة. هناك فشل أساسي في الجهاز، ليس فشلا للقوي البشرية بل هو فشل للنظرية المسبقة الجاهزة. ما هو رأيك حول اقتراح ليبرمان استبدال مناطق بوادي عارة؟ هذا ليس واقعيا ولن يكون مقبولا علي عرب اسرائيل وعلي الأسرة الدولية. أما كون ذلك صحيحاً أو غير صحيح فهذا مصطلح مرِن. اذا كانت هناك دولة فلسطينية فسيكون من الاخلاقي القدوم اليهم والبدء في التأكد من دورهم في دولة اسرائيل وواجباتهم. سيكون واضحا عندها أن دولة اسرائيل برايتها ورموزها هي دولة الشعب اليهودي. في هذه الحالة لن يكون بامكان عرب اسرائيل أن يطرحوا تطلعاتهم القومية. ومن يرغب في ذلك سيضطر الي الانتقال الي فلسطين، وعندئذ فقط سيكون لدينا حق اخلاقي بمطالبته بذلك. ما هو رأيك حول زيارة اعضاء الكنيست العرب لسورية؟ زيارة سورية ليست غير ملائمة فقط، وانما هي تجتاز خطا حدوديا دقيقا حول المحظور والمقبول في الحوار الدائر بيننا. ما العمل الآن اذن، والي أين نتوجه من هنا؟ يتوجب استغلال الائتلاف الذي تبلور ضد ايران وخوف الدول العربية من الاسلام المتطرف، والتوجه نحو مفاوضات سريعة مع كل طرف مستعد للتفاوض معنا، والذي تتماثل مصلحته مع مصلحتنا ـ دولتين لشعبين. في الخلفية يتوجب تحديد الأهداف: مبادلة اراضٍ علي أساس الكتل الاستيطانية، وحل في القدس، وانهاء الصراع من دون حق العودة.نحمة دويك(يديعوت احرونوت) – 10/9/2006